Betacrypt !!!!!???

J

Josje01

Hoi, de onderstaande tekst is vertrouwelijk, vandaar dat hij niet bij het nieuws staat, ik hoop dan ook dat onze moderators dit waarderen en niet afstraffen. Ook gaat het over Betacrypt en niet over irdeto , maarja !!!

Waar zou ik het anders posten kunnen???

Lees het en kom met reacties, zelf vindt ik het zéér goed nieuws

Greetz :Josje01

Was jetzt kommt, habt Ihr garantiert in noch keinem Board unserer Szene gelesen.

Versprochen !!

Am Sonnabend letzter Woche waren Thüringer und ich zu unserem Sat-Club –Treffen.

Es war uns vergönnt, als Gast einen kompetenten und erfahrenen Aussendienstmann eines der grössten deutschen Receiverhersteller um uns zu haben.

Er sprach über Historie, Entwicklung und diverse Produkte seines Unternehmens.

Nach etwa 20 Minuten war beim Stichpunkt „ Premiere – taugliche Receiver „ endlich die Mauer gefallen.

In etwa sechs Stunden vergönnte uns dieser symphatische Mensch Einblicke in Sachen, wo wir bisher der Meinung waren, um dieses und jenes Bescheid zu wissen – es war weit gefehlt.

Zusammengefasst liess er uns in folgende Sachen hinein, die ich hier einmal in der nötigen Kürze wiedergeben möchte :

Die neuen Karten von Prem

Einige kennen die Karten ja nun schon.

Auf der Rückseite sind sie mit grossen Buchstaben beschriftet – so S1 oder S2 oder K01 oder K02.

Bedeutet : ( Stand so schon in etwa auch im Board )

S1 – 3.83 Kartentyp

S2 – 3.84 Kartentyp

Beide für Sat

Entsprechend K01 und K02 für Kabel..

Sensationell war die folgende Aussage.

Auf den neuen Karten befinden sich Z W E I Cryptsysteme !!

Eimal finden wir das bekannte Betacrypt wieder, zum anderen das neue System von Kudelski, sprich Nagravision.

Beide Systeme arbeiten völlig autark zueinander.( bzw gegeneinander )

Also schluss jetzt mit dem Schwachsinn von Nagragetunneltem Irdeto oder ähnlichem Firlefanz, über den ich mich hier schon des öfteren aufgeregt habe.

Das alte Betacrypt läuft aus zwangsweisem Geldmangel wie gewohnt weiter.

Natürlich mit neuen PMK und ProvID – Kennungen.

Eventuell wird es noch eine sogenannte Vorverschlüsselung geben, die dem ganzen vielleicht vorangesetzt ist – aber das ist noch nicht in dem Topf wo es hin soll.

Betacrypt läuft also definitiv weiter, alldieweil sich rund 1,5 Mio D1 und D2 Boxen von oben nicht patchen lassen.

Weiterhin gibt es mit Ösiland klare Verträge für die nächsten 10 Jahre, die ein Abschalten von Betacrypt nicht zulassen.

Cryptoworks spielt zwar bei den Ösi – Karten eventuell eine Rolle, betrifft aber vorerst nur die Staatsprogramme ORF 1 und ORF 2.

Alle neuen, Premiere-tauglichen Geräte müssen das neue Kudelski-System verstehen und auch von Prem gepatcht werden können.

Diese Geräte werden ausschliesslich den Nagra – verschlüsselten Teil der Karte inhalieren und entsprechend auswerten.

Also, was sagt uns das ???

Es geht tatsächlich ohne Probleme weiter.( Betacryptgeräte vorrausgesetzt !!! )

Warum seit Mai keine Keywechsel mehr ??

Die Erklärung ist dermassen simpel, dass man tatsächlich von selbst nicht drauf kommen kann.

Betaresearch hatte noch im Januar diesen Jahres 180 Leute in Lohn und Brot.

Anfang Mai standen diesem Unternehmen noch 3 zur Verfügung.

Diese Leute hegen und pflegen die Rechentechnik und halten Kontakt zum Play-Out Center von SeS – Astra .Zum Programieren von neuen Keys reichts da eben nicht mehr.

Tja, mehr gibt’s da nicht zu sagen.

Receivertechnik

Die schärfste Aussage kam jedoch von dem guten Mann in Bezug auf alle im Markt befindliche Sat, bzw Kabelreceiver.

Was keiner von uns bisher wusste, war die Tatsache, dass das MPEG – Signal, sprich also der Datenstrom der von oben kommt, in keinster Weise verschlüsselt ist.

Wäre das so, würde keine FEC funktionieren, um bei Bildfehlern entsprechende Korrekturen vornehmen zu können..

Nach dem Tuner – bei älteren Geräten ausserhalb der erste Schaltkreis, bei neuer Technik bereits im Tuner integriert, befindet sich der sogenannte CODER ( also dieser Chip )

Der Coder liefert an die CPU der Receiverplatine die erst mal wichtigen Video, Audio und Dateninformationen – immer noch unverschlüsselt.

ABER : Der Coder wertet auch die zu jedem Einzelsender gehörigen Servicekanäle aus.

( 99 Servicekanäle pro Einzelsender garantiert )

Ein Servicekanal kann zum Beispiel die Uhrzeit enthalten, ein anderer dass AC 3 Signal.

Weiter geht es mit Videotext, EPG oder ähnlichem und dann eben zum Verdruss von uns auch der sogenannte BC – Service ( Betacrypr-Service )

Dieser Kanal sorgt also im Receiver für eine Verwürfelung des Signals.

Eine achtpolige Verbindung vom Coder zum Hauptprozessor ist für die Übertragung dieser Informationen zuständig.

Ein direkter Zugriff eines Smartcardmoduls auf Coder und Prozessor mit entsprechend freigeschalteter Karte sorgt wieder für Ordnung im System.

Ulli Hermann ( Dr. Owerflow ) hat jetzt einen Emulator entwickelt, der dem Receiver vorgaukelt, dass eben dieser oder egal welcher Codierungsservice nicht am Coder anliegt und somit jedes – aber auch jedes System aufgemacht wird.( hatten wir schon mal ähnlich bei der D Box 1)

Egal, ob es sich um BC, Seca 2 oder Power Vu handelt.

Der Receiver schaltet einfach den entsprechenden Servicekanal vor dem Coder ab.

Sehr bedeutend fand ich auch die Aussage des Herrn, dass es seit ein paar Tagen eine total überarbeitete Version des Prog DVB geben soll, bei der eben genau dieser Umstand mit dem Rechner auf der Digital-PCI – Karte realisiert wurde.

Konnte ich noch nicht testen, weil mir erst mal dieser Artikel am Herzen lag.

Noch ein letztes Wort zum weiteren Empfang :

Einfach, wenn’s los geht, mal auf F – Karte loggen und schauen , was dort abgeht.

Es wird nicht lange dauern, dann sind die ersten PMK – Listen im Umlauf.

Und Dank unserer Ösi – Mitstreiter wird’s dann ganz schnell helle – denn die Ösis werden vorrangig ja weiter mit Betacrypt berdient – und das freut uns in der bunten Republik natürlich ganz besonders.

 
Nou, hier wil ik wel even op reageren:

Wat betreft het 2 systemen op 1 kaart: dat is net zo goed mogelijk als een emulatie van nagra via irdeto/beta.

Zou best kunnen en kan ik niet verifieren.

De opmerking dat dan voor betacrypt nieuwe PMK's komen is een logisch vervolg. Op het moment dat "betacrypt nieuwe stijl" kaarten zo goed zijn beveiligd dat je NIET aan de PMK kunt komen én er geen compatibele groepen zijn met het oude systeem is er geen vuiltje aan de lucht. Dan kan premiere gewoon met hun eigen systeem doordraaien. Toch hebben ze voor Nagra gekozen en dan is het hele verhaal weer een beetje vreemd. Het kan inderdaad een tijdelijke oplossing zijn, maar dan wel een hele lange tijdelijke. Belangrijkste is dat als je kaart goed beveiligd is (geen keys uitlezen, niks modificeren) dan is het systeem al veilig.

Maar dan komt de grootste bullshit opmerking waaruit blijkt dat deze persoon ETSI 300486 nooit gelezen heeft.

ELK digitaal signaal is een data-overdraging wat gebruik maakt van "packets" blokjes data.

Deze worden benoemd door de PID. Wat IN een packet zit, mag best gecodeerd zijn. De Symbolrate en FEC zijn enkel parameters die OVER het gemultiplexte signaal liggen. Als ik een gecodeerd pakket koppel aan een errorcorrectie, dan komt dat er errorvrij uit als ik het goed doe, maar nog steeds gecodeerd. Pure onzin dus dat verhaal.

DVB-datastromen zijn wel degelijk gecodeerd, maar niet de hele stroom hoeft dat te zijn. Je kunt er bijvoorbeeld voor kiezen enkel de videopakkettjes te coderen. Een bewijs dat dat zo is, is de teletekst op de nederlandse kanalen. Die kun je ALTIJD op een decoder met ingebouwde teletekst, ook zonder kaart (tenzij de decoder zelf iets afknijpt)

Dus wat die duitse meneer allemaal roept is zeker niet betrouwbaar.

Premiere kaarten kunnen best een emulatie van nagravision binnen het Irdeto framework doen, met hoeft alleen maar de zgn "cocostring"(in werkelijkheid systeem ID) aan te passen van 17xx naar 18xx. Vervolgens pakt de ontvanger automatisch de ECM/EMM data van de Nagra stream en de format van EMM/ECM data ligt ook vast. Het enige verschil zit em in de kaart-cam commandos van de diverse systemen. En je moet natuurlijk het nagra algoritme in de kaart implementeren. Op die manier werkt elke 5-in-1 kaart.

Ik mag aannemen dat een dergelijke investering die voor Premiere toch al behoorlijk heavy is goed gedaan is en dat het dus binnenkort afgelopen is met Premiere kijken.

ORF1 en 2 hebben aangegeven wel in irdeto te blijven zenden, en voor de abonnees van premiere ook in nagra. Dus oostenrijkse premiere abonnees krijgen ook een nieuwe kaart, abonnees van enkel ORF niet.

Bovendien wordt er geheimzinnig gedaan: dat is gevoelsmatig al een reden om te wantrouwen. Gewoon weer eens iemand die zichzelf interessant wil maken en hoopt zijn l*lverhaal terug te zien in kranten etc...

 
volgens http://www.dvb.org

_Conditional Access

Conditional Access is not wholly specified in DVB, but a series of tools enable users of DVB to come up with the most effective and efficient mechanisms for their market. Key to the whole "DVB CA package" is the DVB Common Scrambling Algorithm (CSA) which is available from ETSI.

Hier staat eigenlijk in dat codering niet specifiek in de dvb specs vastligt, maar dat er wel een algoritme is voor alle dvb streams.

Het is zeker NIET waar dat het ongecodeerd is!

Het CSA is een algo wat eigenlijk een onderdeel vormt van een codeersysteem. Het codeersysteem moet de goede data leveren voor de descrambeling én het kan afwijken.

Het was wat al te simpel als je met alleen dat common systeem op alle zenders beeld zou hebben, daar zit nog van alles omheen.

Maar het komt nog weleens boven drijven. 2 jaar geleden was er ook al zo'n grapje met foto's van een dbox-1 met een hoop draadjes en printjes. Zou ALLES decoderen.

Dat is onmogelijk.

 
Ulli Hermann ( Dr. Owerflow ) hat jetzt einen Emulator entwickelt, der dem Receiver vorgaukelt, dass eben dieser oder egal welcher Codierungsservice nicht am Coder anliegt und somit jedes – aber auch jedes System aufgemacht wird.( hatten wir schon mal ähnlich bei der D Box 1) Egal, ob es sich um BC, Seca 2 oder Power Vu handelt.

Der Receiver schaltet einfach den entsprechenden Servicekanal vor dem Coder ab.
Inderdaad, en net hierom geloof ik het ook al niet. Wel is bekend dat Uli ooit eens seca op zijn nokia heeft getovert gehad omdat ie per ongeluk zijn webcam had laten aanstaan toen ie dat had, maar daar is nadien nooit meer iets van gezien noch over gesproken en altijd ontkend door Ulli.

Verder was Ulli altijd fel tegen die versies als Sandra die meer mogelijkheden voor illegaliteit boden aan de users.

Ulli is tegen het vrijschakelen geweest altijd en als ie al zo'n Emulator zou kunnen bouwen en hebben, dan zou dat nooit bij anderen bekend zijn geweest en zou dat zeker ook niet vrijgegeven worden.

Idem bij de Dbox1 waar ook alleen maar toendertijd fantastverhalen over zijn geweest.

Als het zo eenvoudig zou zijn zou iemand met goede technische kennis (waarvan er toch wel de nodige zijn) al lang de streamhack voor handen hebben gehad.

Leuk nieuws dus want zelf heb ik ook gehoord dat wegens problemen in elk geval nog tijdelijk in simulcrypt in irdeto/betacrypt uitgezonden zou blijven worden.

We'll see, in elk geval wel een interessant bericht!

P.s. Je had hem in "overige coderingen" kunnen zetten, maar ik vind het hier ook uitstekend hoor, dus geen zorgen Josje01.:)

 
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