Dramatische beursdag

[freggel1]

De Europese beurzen krijgen maandag harde klappen en zakken in de loop van de dag steeds verder weg. De AEX staat omstreeks 13.40 uur 4,4% lager op 430,32 punten. Het laagste dagniveau luidt vooralsnog 421,21 punten (-6,4%). De Midkap staat 5,3% lager op 534,47 punten.
Ook in de rest van Europa lijkt er geen rem te zitten op de beurskoersen. De DAX in Frankfurt raakt 6,0% kwijt en de Parijse CAC40 staat 5,0% in de min. In Londen daalt de FTSE met 4,3%. De DJ Stoxx 50 verliest 4,8% op 3.189,88 punten.

De vrees voor een recessie in de Verenigde Staten en angst voor groeivertragingen in Europa en Azie zetten de koersen wereldwijd onder druk. De Aziatische beurzen gingen ook al hard onderuit.

Op het Damrak wordt ING (-8,2%) geraakt door een afwaardering door JPMorgan Cazenove. De zakenbank heeft het advies voor ING verlaagd van outperform naar in line uit zorg voor mogelijke afschrijvingen op hypotheken.

Rustmoment
Bijna alle fondsen binnen de AEX staan op verlies. Behalve Philips, dat een plus van 1,2% schrijft naar aanleiding van de jaarcijfers, houdt geen enkel aandeel de voeten droog. Grootste dalers zijn, naast ING, TomTom (-7,8%) en Fortis (-6,9%).

Wanneer een individueel beursfonds een koersuitslag heeft die de grens van 5% en 10% overschrijdt, slaat het orderboek even dicht. De handel gaat daarna uiteindelijk echter gewoon door.

'De statische en dynamische grens staan op 5% en 10%', aldus een woordvoerder van Euronext Amsterdam. 'Dan is er even geen handel en krijgt de markt een rustmoment. Als bied- en laatprijs weer in overeenstemming zijn, wordt de handel hervat.'


planet.nl

 

[stephopper]

Dan komt dit eerder dan verwacht. want het kon niet uitblijven na die crisus in de V.S.
Dat het ook hier zal doorwerken was bekend.

En de v.s is gesjogger als we denken. dus kunnen we onze borst wel natmaken.


grtz/

 

[freggel1]

@Stephopper, ik ben normaal gezien niet zo'n nieuwslezer, en heb zelf geen krant, maar gisteren meende ik hier in BNDestem gelezen te hebben dat men niet angstig hoefde te zijn?

Misschien is het de bedoeling om de mensen positief te laten denken, maar ik vrees dat de boel nu toch stilletjes aan in elkaar aan het zakken is, want die stijgende prijzen van olie en dergelijke kan niet blijven duren, het geld bij de mensen is op aan het geraken, ik hoef alleen maar naar mezelf te kijken wat er hier maandelijks binnenkomt, en dat zit boven modaal, gaat er hier even vlotjes, met de vaste lasten weer uit.

Maar afijn een paar voorbeeldjes, uit gelezen berichten:

Zaterdag 19 januari 2008 - Het NOS Journaal ging woensdagavond de straat op, om aan mensen te vragen of er snel een recessie komt in Nederland. Een man zei met grote stelligheid: "Absoluut. Die is er al, eigenlijk. Het staat ook in de kranten." Daar staat en stond het absoluut niet in. Maar sommige mensen 'onthouden' wat ze geloven en verwarren Nederland kennelijk met Amerika.



Ander voorbeeldje. In De Telegraaf van eergisteren stond een ingezonden brief van Hans Wijngaard uit Wijk bij Duurstede. Ik citeer: "We moeten positief blijven en ons vooral geen recessie laten aanpraten, aldus onze premier. Ondertussen wordt de koopkracht niet gerepareerd, roept Bos op tot loonmatiging, storten beurzen volledig in en moeten jonge hbo'ers en academici zich tot hun nek in de schulden steken, als het aan de PvdA ligt. (?.) Het komt vast allemaal goed. Toch?" Einde citaat.

Vrijwel niets wat deze briefschrijver oplepelt om de rampspoed aan te duiden, heeft van doen met de komst van een recessie. Dat de koopkracht niet gerepareerd wordt - het gaat om bedragen, op jaarbasis, van hooguit een rondje in een caf? - heeft weinig invloed op de conjunctuur. De gewraakte loonmatiging werkt juist uitermate gunstig om een loon- en prijsspiraal, d?s het uit de markt prijzen van de Nederlandse economie. En dat houdt een recessie buiten de deur. In veel landen betalen studenten alles zelf, de terugbetaalregelingen zijn soepel en met de conjunctuur heeft het niks van doen, vooral omdat er van dat plannetje niks in huis komt.

En conjunctuur, daar hebben we het over als we de term recessie gebruiken. Op de lange duur groeit een economie als de onze. Er komt meer economische activiteit. We verdienen met z?jn allen een grotere koek om te verdelen. Dat is een flinke koek, trouwens. In 2005 verdienden we met elkaar 509 miljard euro. En in 2008 wordt dat volgens de raming van het CPB 584 miljard euro. In cijfers: 584.000.000.000 euro. Maar groei gaat gepaard met golven. Dat is de conjunctuur.

Die golven gaan ten opzichte van de trendmatige groei omhoog of omlaag. Als de productiegroei langzamer wordt en twee kwartalen of langer krimpt, dan spreken we van een recessie.

En ook voor de conjunctuur geldt: wat omhoog gaat, moet eens naar beneden komen. Het omgekeerde daarvan geldt ook.

We mogen een recessie (letterlijk: teruggang) niet verwarren met een depressie: een langdurige sterk krimpende economie. De term recessie mag dus niet het schrikbeeld oproepen van de Grote Depressie in de jaren dertig, jaren van pure ellende.

Hoe staat Nederland er nu voor? We hebben nu een flinke groei. In 2006 en 2007 bedroeg de groei 3 procent. In 2008 waarschijnlijk 2,25 procent. We zijn het toppunt van de groeigolf dus gepasseerd, maar dan val je nog zeker niet ineens in een krimp.

De winsten van de grote bedrijven, een heel belangrijke indicator van de groei, zijn overwegend prima. De export draait als nooit tevoren, de detailhandel had een prima jaar in 2007. De werkloosheid is historisch laag. De staatsschuld is de afgelopen tijd sterk geslonken. In 2005 was onze schuld 52 miljard. In 2008 nog maar 44 miljard. En over 2007 houden we naar alle waarschijnlijkheid overheidsgeld over.

De lonen zijn niet uit de hand gelopen, dat is zeker. De prijzen zijn gematigd gestegen, 1,6 procent in 2007, dus de inflatie is nog aan de lage kant. Dat is fraai als we dat met de rest van Europa vergelijken.

Wel ligt een stijging op de loer, omdat voedingsmiddelen, olie en andere grondstoffen door meer vraag uit China en India schaars zijn geworden en dus duurder worden. Al bij al dus zeker geen treurig plaatje. Liever gezegd: een heel m??i plaatje.

Zeker, er zijn ook gevaren. Die zijn er zelfs altijd. Amerika glijdt nagenoeg zeker een recessie in. De beurzen reageren daar op en vaak sterk overdreven, want dat hoort bij effectenbeurzen. Dan 'verdampen' er miljarden. Dat er in andere tijden zomaar miljarden 'opdampen', dat lees je nooit, al gebeurt het wel.

Het is stellig zo dat een recessie in de VS niet meer zo'n impact op de wereldeconomie heeft als tot voor kort. De groei van China en India compenseert het een en ander. En het euroblok is sterker dan voorheen. Er is dan ook reden om aan te nemen dat de veelgesmade euro ons aardig zal beschermen.

Wel is er de mogelijkheid dat we een tik over de band krijgen. Bijvoorbeeld: Duitsland exporteert minder naar Amerika, omdat de vraag daar daalt. Daar zullen onze bedrijven merken. Maar het euroblok staat er niet slecht voor.

En verder zou het vertrouwen van de consumenten in Nederland laag zijn. Consumentenvertrouwen is van belang. Maar diezelfde consument heeft de jongste tijd w?l veel geld uitgegeven. En dat geeft juist blijk van vertrouwen.

Er lijkt al bij al in ieder geval nog lang geen reden voor paniek te zijn. We kunnen zeker een stootje hebben, zoals we er nu voorstaan.

Elkaar angst aanpraten over een recessie die Nederland snel zal bereiken, is niet nodig en bovendien onverstandig, omdat dit het vertrouwen ondermijnt bij investeerders en consumenten, waardoor een recessie juist dichterbij komt.

 

[stephopper]

Het is geen kwestie van aanpraten. onze portomonee geraakt ook leger en leger. we hebben de laatste twee jaar een goed draaiende eco. en zijn al vroeg meer aan het besteden gegaan.omdat men dacht dat men er ook flink op vooruit ging dat zit ons tussen de oren. maar als je maar 1 euro hebt kun je geen 2 uitgeven.

We weten en voelen wel dat de lasten enorm gestegen zijn. en dat er van die welverdiende loon aan de eind van de maand maar weinig meer over is. dus kunnen we niets meer besteden.

Grondstof prijzen zijn enorm toegenomen omdat ook 90% afhankelijk is van aardolie dus alles wordt doorberekend naar de klanten. ook wereldwijd moest er minder graan geproduceerd worden wat nu het gevolg is van schaarse en prijssteiging in ons dagelijks brood. terwijl ze altijd honger hebben in de derde wereld. maar daar sturen ze geld naar toe die geen geit vreten wil alleen de regering aldaar koopt er wapen tuig voor. ze hadden gewoon dat overschot aan graan hier van de boer moeten kopen. en dat naar hongerende landen moeten sturen.

Maar goed wie weet wat er nog meer met dat geld wordt gedaan 1 ding is zeker die mensen zijn er niet mee geholpen.

Waar ik me aan stoor is dat er weer miljoenen besteed worden aan projecten in het buiten land waar nederland meestal de eerste is. terwijl wij moeten bezuinigen op allerlij dingen en zij speculeren met ons belasting geld in bodemloze putten.

De laatste jaren hebben we alleen maar ingeleverd. al vanaf de euro intrede wat 1 gulden was is toen direckt 1 euro geworden onze loon is op strookje gehalveerd en de kosten verdubbeld. dus wie is er beter van geworden rara.

Die opwelling van welvaart drengt nu door dat het schijn is. we dachten het komt wel goed maar let maar op dit is maar het begin. een resessie zal heus niet uitblijven. er moet investeerd worden in koopkracht dat is het enigste wat vruchten werpt.

Sanerings banken zullen het komende tijd druk krijgen. want de schulden onder de mensen rijzen de pan uit en een groot deel kan het niet meer opbrengen vooral als ze zo door gaan gooien ze hun en onze glazen in.

We zijn er nog lang niet.maar laten steeds maar toe dat het kapitaal ons kapot maakt het begin is nu in de V.S Dat oorlogje voeren kost ons kapitalen. alleen shell en de olielanden lachen zich dood omdat ze miljarden winst draaien ook de regering hier met zoveel% belasting op brandstof spekt de schatkist.

En wat er naar de burger gaat pakken ze je dubbel en dwars weer af met de bekende blauwe invelop.

Zullen we nog Mad Max tijden meemaken?? ik kijk nergens meer raar van op !!


grtz/

 

[blokker1]

de enige reden waarom wij het nog redden onder de enorme belasting druk is dat we hier in de winkels minder betalen dan in de landen om ons heen.
niet omdat de merken hier nou zo veel goedkoper zijn maar omdat wij het doen met bmerken die in de landen om ons heen vaak niet eens te koop zijn.
als ik kijk wat ik in griekenland betaal voor een karretje bootschappen (maar dan heb je dus wel echte cola en echte merken sapjes enz) dan denk ik hoe redden de mensen het hier, maar ga je dan verder kijken wat de benzine kost en het electra en het water en de gemeente belastingen dan snap je het wel.
gr blokker

 

[crazymotha]

Laat de beurs nog maar even dalen, dan komt er weer een goed instap moment.
Slechter kan niet dus, valt er dus op termijn weer geld te verdienen.

Ik zie het niet zo somber in.
Misschien jammer voor de mensen die met geleend geld de beurs op gaan, maar dat moet je dus ook nooit doen.